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“恭喜吳ANY總，攜程不要傷心，藝龍不也熬過(guò)來(lái)了。”——這是途牛旅游網(wǎng)創(chuàng)始人兼CEO于敦德7月3日發(fā)的一條朋友圈。配圖是萬(wàn)達(dá)集團(tuán)戰(zhàn)略投資同程旅游簽約儀式發(fā)布會(huì)簽到處的一張照片。“吳ANY總”指的是同程網(wǎng)CEO吳志祥，其英文名叫ANY。

就在這一天，萬(wàn)達(dá)文化集團(tuán)攜手騰訊產(chǎn)業(yè)共贏資本、中信產(chǎn)業(yè)資本等多家機(jī)構(gòu)戰(zhàn)略投資同程網(wǎng)，總投資額超過(guò)60億元人民幣。其中萬(wàn)達(dá)投資35.8億元，成為同程網(wǎng)最大股東。

途牛與同程，可謂是在線旅游行業(yè)的一對(duì)老冤家。二者打過(guò)價(jià)格戰(zhàn)、廣告戰(zhàn)、公關(guān)戰(zhàn)，于敦德甚至還親自撰文質(zhì)疑同程數(shù)據(jù)造假。今年5月攜程收購(gòu)藝龍后，吳志祥或戲謔或認(rèn)真地公開(kāi)喊話希望與途牛合并。

“我們的價(jià)值觀是不一樣的，而且它（指同程網(wǎng)）主要是賣(mài)門(mén)票，并不是我們的主要競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。”于敦德對(duì)界面新聞表示，途牛從來(lái)就沒(méi)有考慮過(guò)與同程合并的可能。

如同趕集和58，滴滴和快的都曾打得不可開(kāi)交，在中國(guó)在線旅游領(lǐng)域，幾家公司因?yàn)闃I(yè)務(wù)互有交叉，相互開(kāi)火的現(xiàn)象也屢有發(fā)生。攜程跟去哪兒勢(shì)不兩立，藝龍?jiān)诒黄涫杖膑庀轮耙彩抢蠈?duì)手，相較來(lái)看，總部位于南京的途牛網(wǎng)倒算安分守己。

“機(jī)票和酒店是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化、低客單價(jià)的品類(lèi)，我覺(jué)得我們和它們不是在一個(gè)領(lǐng)域。”在采訪過(guò)程中，于敦德多次強(qiáng)調(diào)了“客單價(jià)才是劃分行業(yè)的最主要依據(jù)”——這個(gè)他之前就宣稱過(guò)多次的觀點(diǎn)。在他看來(lái)，機(jī)票和酒店，其實(shí)和現(xiàn)在的訂餐、外賣(mài)、電影票包括打車(chē)等，都屬于低客單價(jià)的O2O領(lǐng)域，而途牛網(wǎng)多年來(lái)一直專注在做的休閑旅游其實(shí)屬于打包的、非標(biāo)準(zhǔn)化、高客單價(jià)的品類(lèi)，雖然在追求客戶體驗(yàn)、轉(zhuǎn)化率提升等方面相同，但服務(wù)運(yùn)營(yíng)的方法顯然是不一樣的。

創(chuàng)辦于2006年10月的途牛網(wǎng)在近幾年互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)熱潮中算不上“年輕”，2014年5月9日，途牛網(wǎng)成功登陸納斯達(dá)克（NASDAQ:TOUR），發(fā)行價(jià)9美元，融資約1億美元，成為繼攜程、去哪兒、藝龍之后，第四家上市的中國(guó)在線旅游企業(yè)。在今年上市一周年之際，途牛獲得京東集團(tuán)領(lǐng)投，弘毅投資、DCM、攜程、淡馬錫和紅杉資本等機(jī)構(gòu)跟投的共計(jì)5億美元投資。其中京東投資3.5億美元認(rèn)購(gòu)?fù)九９煞荩蔀橥九５谝淮蠊蓶|，包括2.5億美元現(xiàn)金以及向途牛提供1億美元資源及運(yùn)營(yíng)支持。截至今年7月15日，途牛網(wǎng)股價(jià)約15美元，市值約14.1億美元。

途牛網(wǎng)創(chuàng)始人于敦德生于1981年，在創(chuàng)立途牛網(wǎng)之前，他先后在先聲網(wǎng)、博客中國(guó)、育兒網(wǎng)等工作。途牛網(wǎng)的另一位創(chuàng)始人嚴(yán)海鋒則是于敦德的校友，也是多年來(lái)的忠實(shí)合作伙伴。

“鋒鋒是外向的，我更內(nèi)向些，但也不知道怎么回事，一直都是我在對(duì)外。”于敦德介紹，剛剛升任公司總裁的嚴(yán)海鋒更多負(fù)責(zé)公司日常事務(wù)，他自己則更多負(fù)責(zé)價(jià)值觀、企業(yè)文化和人才建設(shè)等工作。兩人以前會(huì)在一些具體事情上有爭(zhēng)議，但現(xiàn)在在一些宏觀決策層面，基本上沒(méi)有分歧。

“從1999年到2005年左右，互聯(lián)網(wǎng)還沒(méi)有建立起信任，所以很多產(chǎn)品和服務(wù)都是免費(fèi)的；從2005年到現(xiàn)在，隨著信任水平的提升，人們?cè)诨ヂ?lián)網(wǎng)上消費(fèi)的客單價(jià)也在不斷提升。”于敦德回顧了過(guò)去十多年中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)消費(fèi)的歷程，他認(rèn)為要想讓消費(fèi)者放心在互聯(lián)網(wǎng)上交易，必須建立起足夠的信任，而建立信任有三種方法：人與人的直接溝通、品牌背書(shū)和點(diǎn)評(píng)，但因?yàn)辄c(diǎn)評(píng)支撐的客單價(jià)相對(duì)較小，對(duì)于像途牛網(wǎng)這樣平均客單價(jià)在1萬(wàn)元以上的公司來(lái)說(shuō)，要想爭(zhēng)取到更多客戶，就必須三種方法結(jié)合來(lái)共同提升。

在于敦德看來(lái)，赴美上市對(duì)途牛網(wǎng)帶來(lái)的幫助最顯著的就是品牌提升，以及更加開(kāi)放的心態(tài)。“我們的愿景就兩句話，第一個(gè)是旅游入口，第二個(gè)是世界級(jí)公司。”于敦德對(duì)界面新聞表示，他并沒(méi)有特別關(guān)注股價(jià)的漲跌而更多關(guān)注公司的長(zhǎng)期價(jià)值，即通過(guò)長(zhǎng)期投資來(lái)提升用戶體驗(yàn)。

“東哥（劉強(qiáng)東）是一個(gè)非常值得尊敬的企業(yè)家。”于敦德說(shuō)途牛與京東的牽手并沒(méi)有外界想的那么多故事，他認(rèn)為途牛和京東在目標(biāo)客戶群、平均客單價(jià)等層面存在非常大的重疊，都需要做好線上和線下結(jié)合的服務(wù)。自5月份確定注資之后，雙方已啟動(dòng)項(xiàng)目對(duì)接，途牛50多萬(wàn)種以上的旅游產(chǎn)品會(huì)放到京東的度假頻道銷(xiāo)售，在金融業(yè)務(wù)層面也有一些合作會(huì)啟動(dòng)。

針對(duì)目前在線旅游行業(yè)一片虧損的狀況，于敦德認(rèn)為虧損分為兩種，一種是同質(zhì)化競(jìng)爭(zhēng)、相互打價(jià)格戰(zhàn)帶來(lái)的虧損，另一種是因?yàn)樽鲩L(zhǎng)期投資而帶來(lái)的虧損，而途牛目前的虧損主要還是來(lái)自于長(zhǎng)期投資。根據(jù)5月份途牛公布的截至2015年3月31日未經(jīng)審計(jì)的第一季度財(cái)報(bào)，途牛該季度凈營(yíng)收為12.482億元，同比增長(zhǎng)115.9%。以美國(guó)通用會(huì)計(jì)準(zhǔn)則計(jì)算（Non-GAAP），公司凈虧損2.331億元，而上年同期凈虧損為627萬(wàn)元。具體業(yè)務(wù)層面，其出境游占比超過(guò)70%，無(wú)線訂單占比約55%。

據(jù)介紹，途牛目前正在大力擴(kuò)展其區(qū)域服務(wù)中心，從目前的75個(gè)最終增加到200個(gè)左右，未來(lái)3年，途牛將努力做到“三個(gè)一”，即1000個(gè)出發(fā)地、100個(gè)海外的目的地以及100萬(wàn)的目的地的單資源SKU。

“其實(shí)我們也不是特別多地去看競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，主要還是看客戶。”于敦德認(rèn)為在線旅游行業(yè)目前雖然資本兇猛，但長(zhǎng)期來(lái)看，還是要看創(chuàng)新和融合，給客戶提供更好的體驗(yàn)才是最關(guān)鍵，“其實(shí)整個(gè)行業(yè)，基本上都是在學(xué)我們的。”

關(guān)于為什么選擇京東的注資以及未來(lái)將與京東如何合作，對(duì)于途牛和在線旅游行業(yè)未來(lái)的發(fā)展，以下請(qǐng)看界面新聞與于敦德的訪談?wù)?br/>

途牛會(huì)把產(chǎn)品放到京東旅游頻道銷(xiāo)售

界面：為什么選擇京東的注資，而不是阿里、騰訊等其他的公司？

于敦德：我們發(fā)現(xiàn)其實(shí)我們賣(mài)什么商品，并不是現(xiàn)在劃分行業(yè)的一個(gè)最重要的原因，客單價(jià)水平是現(xiàn)在劃分行業(yè)的最主要的依據(jù)。我們的平均一個(gè)打包產(chǎn)品的訂單價(jià)格，大概是1.3萬(wàn)-1.5萬(wàn)，相對(duì)比較高，其實(shí)跟京東的家電消費(fèi)者的客單價(jià)水平是比較類(lèi)似的。

在高客單價(jià)品類(lèi)上面，有很多的相似性，比方說(shuō)都需要線上線下很好的服務(wù)，需要很高的信任度，需要品牌的背書(shū)，同時(shí)還要有強(qiáng)有力的服務(wù)供應(yīng)鏈。所以我們覺(jué)得在消費(fèi)者、目標(biāo)客戶群層面，途牛和京東是存在著非常大的重疊的，在品類(lèi)上面，也確實(shí)有著非常好的這樣一個(gè)互補(bǔ)。

界面：是你們先找到京東，還是他們主動(dòng)來(lái)找的你們？

于敦德：講故事，是吧？其實(shí)沒(méi)有那么多故事，我們雙方都非常感興趣。京東也正在擴(kuò)展品類(lèi)，對(duì)我們來(lái)說(shuō)，也希望一方面有資金的支持，另一方面，有京東這樣一個(gè)大股東，也使得我們能夠在經(jīng)驗(yàn)的共享、資源的共享上面，能夠更加地深入學(xué)習(xí)。

我覺(jué)得在整個(gè)中國(guó)的消費(fèi)升級(jí)的過(guò)程中，有一大批像京東、途牛這樣的公司，通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)和實(shí)業(yè)相結(jié)合的方法，來(lái)提升用戶的體驗(yàn)。雖然這個(gè)過(guò)程中，可能會(huì)有一些麻煩，有一些臟、有一些累，但是我們克服了之后，用戶的體驗(yàn)是好的，在這一點(diǎn)上面，我們雙方有共同的地方。

界面：接下來(lái)你們與京東將如何具體合作？

于敦德：從上次我們京東投資之后，現(xiàn)在我們已經(jīng)啟動(dòng)了一個(gè)項(xiàng)目的對(duì)接，預(yù)計(jì)應(yīng)該會(huì)有一個(gè)季度到兩個(gè)季度的時(shí)間，來(lái)完成整個(gè)的對(duì)接的過(guò)程。最具體的一點(diǎn)，就是我們把途牛現(xiàn)在超過(guò)50多萬(wàn)種的旅游產(chǎn)品，能夠放到京東的度假頻道里面來(lái)銷(xiāo)售。

對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，我們可以獲得非常大的一個(gè)已有客戶群，或者說(shuō)一個(gè)潛在的客戶群，然后來(lái)促進(jìn)我們業(yè)務(wù)的增長(zhǎng)。當(dāng)然合作也不僅僅限于此，在其他的包括金融業(yè)務(wù)上面、其他的領(lǐng)域里面，都還會(huì)有其他的一些合作正在進(jìn)行。

界面：你對(duì)劉強(qiáng)東如何評(píng)價(jià)，會(huì)定期溝通嗎？

于敦德：我覺(jué)得東哥應(yīng)該是一個(gè)非常值得尊敬的企業(yè)家。溝通的頻率還是蠻高的，但并沒(méi)有寫(xiě)下來(lái)，一定要多久溝通一次，就看事情，有事情了就溝通，沒(méi)事的話就各忙各的。我們現(xiàn)在也有專門(mén)的團(tuán)隊(duì)在對(duì)接系統(tǒng)，每天開(kāi)會(huì)，來(lái)溝通進(jìn)度。

界面：聽(tīng)說(shuō)你們也收購(gòu)了一家保險(xiǎn)經(jīng)紀(jì)公司，在金融方面途牛的思路是怎樣的？于敦德：這個(gè)首先也是基于我們認(rèn)為客單價(jià)劃分行業(yè)這樣一個(gè)認(rèn)知，金融的客單價(jià)水平也是比較高的，對(duì)品牌、信任的要求也都非常地高。同時(shí)旅游和金融的結(jié)合的話，又有很多現(xiàn)實(shí)的場(chǎng)景，包括保險(xiǎn)、分期付款、一些客人的擔(dān)保金等等，都有著非常明確的金融需求。

我們覺(jué)得通過(guò)金融這個(gè)工具，可以促進(jìn)我們主營(yíng)業(yè)務(wù)的增長(zhǎng)。現(xiàn)在我們說(shuō)的比較多的是“互聯(lián)網(wǎng)+”，其實(shí)我覺(jué)得金融跟互聯(lián)網(wǎng)有些類(lèi)似，也屬于一個(gè)比較通用的能力，可以和各個(gè)行業(yè)去組合。

界面：未來(lái)還會(huì)介入其他行業(yè)嗎？

于敦德：現(xiàn)在暫時(shí)沒(méi)有其他的計(jì)劃，能一個(gè)事情一個(gè)事情地把它做好就不容易了。金融這個(gè)事情我們已經(jīng)做了有大半年，開(kāi)始搭了一個(gè)架子，但還沒(méi)有把價(jià)值完全發(fā)揮出來(lái)。

途牛要做旅游入口和世界級(jí)公司

界面：赴美上市一年多來(lái)，對(duì)途牛帶來(lái)哪些促進(jìn)和改變？

于敦德：當(dāng)時(shí)我們上市非常大的考慮是，我們的發(fā)展已經(jīng)到了一定的階段，通過(guò)上市這個(gè)過(guò)程，可以很大程度地對(duì)我們的品牌提升起到非常大的幫助。對(duì)于高客單價(jià)品類(lèi)來(lái)說(shuō)，尤其像旅游這樣的一個(gè)高客單價(jià)品類(lèi)來(lái)說(shuō)，品牌是非常關(guān)鍵的一個(gè)客戶選擇的原因。上市之后，我們?cè)谄放粕鲜紫扔幸粋€(gè)更大程度的提升。

除此之外，還有對(duì)我們的心態(tài)的提升，也起到非常關(guān)鍵的作用。途牛的愿景有兩句話，第一個(gè)是旅游入口，第二個(gè)是世界級(jí)公司。那要真正地成為一個(gè)世界級(jí)的公司的話，首先我們要能夠有一個(gè)足夠開(kāi)放的心態(tài)，來(lái)面對(duì)整個(gè)的市場(chǎng)，面對(duì)消費(fèi)者，還有我們整個(gè)全球的服務(wù)的網(wǎng)絡(luò)。在上市之后，我們與全球各個(gè)目的地的合作伙伴，包括對(duì)客戶服務(wù)的時(shí)候，能夠有一個(gè)更加開(kāi)放的心態(tài)，然后有一個(gè)更加高的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)要求我們自己。

界面：對(duì)于在資本市場(chǎng)的表現(xiàn)是否滿意，關(guān)心股價(jià)、市值？

于敦德：股價(jià)并不是特別地關(guān)注，其實(shí)還是比較穩(wěn)定的嘛，從上市到現(xiàn)在，也漲了不少。

我們關(guān)注的主要還是長(zhǎng)期的趨勢(shì)。最關(guān)鍵的還是怎么做，通過(guò)長(zhǎng)期的持續(xù)的努力和投資，來(lái)持續(xù)不斷地提升用戶體驗(yàn)，然后體現(xiàn)出我們的價(jià)值來(lái)，并最終通過(guò)價(jià)格來(lái)體現(xiàn)，但是本質(zhì)還是價(jià)值。

界面：去年你們有一段時(shí)間用特賣(mài)的模式，想往唯品會(huì)的概念上去走，好像遭受了很多質(zhì)疑。

于敦德：特賣(mài)的方式，我覺(jué)得對(duì)各個(gè)領(lǐng)域里面，都存在著適用性，不單是服裝領(lǐng)域，在旅游上面也有，具體的體現(xiàn)是它可以幫助我們的供應(yīng)鏈里面的合作伙伴，更好地去消化庫(kù)存，管理庫(kù)存風(fēng)險(xiǎn)。

旅游的庫(kù)存風(fēng)險(xiǎn)不像其他的行業(yè)，比方說(shuō)衣服還可以放在第二年去賣(mài)，旅游的這個(gè)航班或者說(shuō)酒店、游輪，過(guò)了出發(fā)日期那一天就失效了，價(jià)值就變成零了。所以它對(duì)庫(kù)存的要求更高。我們覺(jué)得有必要去和整個(gè)行業(yè)一起，來(lái)找到一個(gè)方法，更好地去管理這個(gè)庫(kù)存的風(fēng)險(xiǎn)，同時(shí)能夠把這中間的這個(gè)優(yōu)惠讓利給客戶，所以特賣(mài)是一個(gè)非常好的結(jié)合這兩個(gè)需求的實(shí)現(xiàn)點(diǎn)。

客單價(jià)是劃分行業(yè)的最主要依據(jù)

界面：你們現(xiàn)在也在大力拓展線下的區(qū)域服務(wù)中心，能不能介紹下途牛的O2O思路？

于敦德：現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)的創(chuàng)業(yè)領(lǐng)域里，大家比較關(guān)注的是O2O，但是現(xiàn)在提到O2O的時(shí)候，更多的是會(huì)想到一些客單價(jià)相對(duì)低一點(diǎn)的一些生活服務(wù)，比方說(shuō)餐飲、電影票、外賣(mài)、上門(mén)服務(wù)，這些相對(duì)來(lái)講的話，消費(fèi)的門(mén)檻都不是特別高，客單價(jià)都是比較低，消費(fèi)頻率高，用戶基數(shù)大。

那我們相對(duì)應(yīng)該屬于另外一種O2O，也需要線上線下結(jié)合，但是我們對(duì)品牌的要求高，對(duì)服務(wù)的要求非常地高。消費(fèi)者的這個(gè)基數(shù)相對(duì)小一些，因?yàn)楫吘共皇敲總€(gè)人每一天都出去旅游的，就是頻率，頻次相對(duì)低一點(diǎn)，但是單次的消費(fèi)金額高。

促進(jìn)人們?cè)诨ヂ?lián)網(wǎng)上消費(fèi)，前提是建立起足夠的信任，建立信任有三個(gè)比較好的方法，一個(gè)是人與人之間的直接溝通，一個(gè)是品牌的背書(shū)，互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)造了第三種方法，就是點(diǎn)評(píng)。但是點(diǎn)評(píng)相對(duì)支撐的客單價(jià)的金額相對(duì)小一些，所以如果要支撐高客單價(jià)的品類(lèi)的話，那就需要這三種方法來(lái)共同結(jié)合來(lái)提升。

界面：具體來(lái)說(shuō)呢？

于敦德：對(duì)旅游行業(yè)來(lái)說(shuō)的話，對(duì)線下的服務(wù)要求是很高的。我們上次完成了新一輪的融資之后，接下來(lái)資金投入的重要方向就是區(qū)域拓展。主要有兩個(gè)維度，第一個(gè)是出發(fā)地，第二個(gè)是目的地，大家可以把我們想象成有點(diǎn)類(lèi)似于異地的生活服務(wù)。我們和現(xiàn)在本地的生活服務(wù)的差別就是中間會(huì)有個(gè)大交通，可能是大巴，可能是火車(chē)，也可能是飛機(jī)，然后再加上目的地的本地生活，包括車(chē)、房、餐、服務(wù)等等。所以這是一個(gè)打包的產(chǎn)品，所以我們?cè)诔霭l(fā)地要求是很高的，要有出發(fā)地的服務(wù)，在目的地也要有目的地的服務(wù)，是一個(gè)二元的網(wǎng)絡(luò)。既要在出發(fā)地有這樣一個(gè)覆蓋，然后又要在目的地有這樣一個(gè)服務(wù)的覆蓋。

今年我們要擴(kuò)張到200多個(gè)區(qū)域服務(wù)中心。未來(lái)我們計(jì)劃用3年的時(shí)間，能夠在國(guó)內(nèi)覆蓋到1000個(gè)出發(fā)城市，在海外能夠覆蓋到100個(gè)目的地，目的地SKU（庫(kù)存量單位）的數(shù)量能夠到100萬(wàn)以上。

界面：旅游是低頻的，如何看王興所說(shuō)的“高頻比起低頻是有天大的優(yōu)勢(shì)”？

于敦德：這個(gè)我不是不認(rèn)可，因?yàn)樵谙嗨瓶蛦蝺r(jià)水平上面，這個(gè)邏輯是對(duì)的，但是在差距比較大的，比方說(shuō)差到幾百塊錢(qián)的客單價(jià)的時(shí)候，這個(gè)理論就不成立了。如果按照這個(gè)理論的話，那騰訊應(yīng)該是所有的業(yè)務(wù)都可以做，而且都可以做得非常好的。當(dāng)然現(xiàn)在它也做得非常好。我覺(jué)得騰訊通過(guò)投資，非常開(kāi)放的這樣一種方式，實(shí)際上是為中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)奠定了一個(gè)非常好的先河。

小客單價(jià)O2O公司間的競(jìng)爭(zhēng)會(huì)很激烈

界面：如何看攜程收購(gòu)藝龍？對(duì)這個(gè)行業(yè)會(huì)帶來(lái)哪些影響？

于敦德：其實(shí)我們覺(jué)得我們和機(jī)票酒店這個(gè)行業(yè)不是在一個(gè)領(lǐng)域里面的，機(jī)票酒店是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化的低客單價(jià)的品類(lèi)，然后也沒(méi)有什么現(xiàn)金流。旅游線路是一個(gè)打包的、非標(biāo)準(zhǔn)化的、高客單價(jià)的品類(lèi)，而且現(xiàn)金流非常重要。

其實(shí)機(jī)票酒店和我們生活服務(wù)里面的訂餐、外賣(mài)、電影票，包括打車(chē)，都是很類(lèi)似的。所以現(xiàn)在你會(huì)發(fā)現(xiàn)在線旅游的這個(gè)邊界，尤其是機(jī)票酒店的邊界和生活服務(wù)O2O的邊界即小客單價(jià)O2O的邊界已經(jīng)非常模糊了。

我覺(jué)得還是客單價(jià)劃分行業(yè)，我們現(xiàn)在跟這幾家不是一個(gè)客單價(jià)水平上面，所以不是直接的競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系，但是確實(shí)在1000元以下，或者100-500元這個(gè)客單價(jià)水平上面，是會(huì)出現(xiàn)我覺(jué)得比較大規(guī)模的公司，但是現(xiàn)在有能力去爭(zhēng)取這個(gè)機(jī)會(huì)的公司也蠻多的。

包括美團(tuán)、點(diǎn)評(píng)、滴滴快的、58趕集，也包括攜程、去哪兒，我覺(jué)得它們之間是在一個(gè)市場(chǎng)里面的。它們幾家是直接的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，一定是要打一場(chǎng)的。因?yàn)樗鼈兌际菢?biāo)準(zhǔn)化低客單價(jià)的品類(lèi)，沒(méi)有人說(shuō)因?yàn)槟阕鼍频辏揖筒慌隽耍驗(yàn)槟阕鐾赓u(mài)我就不得碰了，對(duì)吧？大家的客戶群是相似的。所以它們的品類(lèi)一定會(huì)相互交叉。

界面：如何看待現(xiàn)在在線旅游行業(yè)一片虧損的現(xiàn)狀？

于敦德：虧損分兩種情況，一種是同質(zhì)化競(jìng)爭(zhēng)帶來(lái)的，打價(jià)格戰(zhàn)，這種虧損是不健康的；另外一種虧損是因?yàn)樽鲩L(zhǎng)期投資帶來(lái)的，我們的虧損主要是因?yàn)樽鲩L(zhǎng)期投資。

從去年開(kāi)始，我們?cè)谖覀儏^(qū)域服務(wù)網(wǎng)絡(luò)上面做了很大的投資，這個(gè)投資沒(méi)有辦法攤銷(xiāo)，不像我們做傳統(tǒng)行業(yè)，蓋個(gè)樓、買(mǎi)個(gè)車(chē)可以攤銷(xiāo)。這個(gè)資產(chǎn)是一個(gè)無(wú)形資產(chǎn)，并不是只是體現(xiàn)在當(dāng)期，但是費(fèi)用是一下子全進(jìn)到去年的，其實(shí)它的價(jià)值是在未來(lái)持續(xù)不斷地發(fā)揮作用的。

互聯(lián)網(wǎng)公司我覺(jué)得都有一個(gè)特點(diǎn)，就是大家都是無(wú)形資產(chǎn)比較多。其中最重要的無(wú)形資產(chǎn)是人才，當(dāng)然也包括客戶、品牌、供應(yīng)鏈、區(qū)域的網(wǎng)絡(luò)、IT系統(tǒng)。以前在低客單價(jià)或者說(shuō)通用的互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)的領(lǐng)域里面，大家不太強(qiáng)調(diào)供應(yīng)鏈、品牌和區(qū)域服務(wù)網(wǎng)絡(luò)，更強(qiáng)調(diào)的是用戶、人才和IT系統(tǒng)。增加了這三個(gè)新無(wú)形資產(chǎn)之后，就額外地就增加了要去投資的無(wú)形資產(chǎn)的資金。現(xiàn)在好多互聯(lián)網(wǎng)公司會(huì)虧損就是因?yàn)樵陂_(kāi)始的時(shí)候必須要投資長(zhǎng)期的無(wú)形資產(chǎn)。

界面：如何看待在線旅游行業(yè)未來(lái)的發(fā)展？

于敦德：在線的休閑旅游年對(duì)年的增長(zhǎng)速度大概是35%，在線機(jī)票酒店年對(duì)年大概是20%左右。休閑旅游之所以有這樣高的增長(zhǎng)速度，一方面是整個(gè)休閑旅游增長(zhǎng)速度快，出境旅游的增長(zhǎng)速度大家都有目共睹，而國(guó)內(nèi)游、周邊游的增速然后也非常高。伴隨著車(chē)子、房子這樣一些需求解決了之后，旅游已經(jīng)變成一個(gè)日常消費(fèi)了，這個(gè)消費(fèi)在不斷地釋放出來(lái)，所以整個(gè)大的行業(yè)發(fā)展的速度非常快。

另外一方面就是在線的滲透率，現(xiàn)在非常低，相對(duì)機(jī)票酒店30%以上的滲透率來(lái)講，休閑旅游的滲透率只有10%，這還是非常低的一個(gè)水平，所以一方面是行業(yè)在發(fā)展，一方面滲透率在提升，然后共同造就了在線的休閑旅游行業(yè)35%的年對(duì)年的增長(zhǎng)。

界面：那在線旅游行業(yè)未來(lái)的競(jìng)合局面你怎么看？

于敦德：其實(shí)我們也不是特別多地去看競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，主要還是看客戶，怎樣通過(guò)創(chuàng)新，融合多個(gè)領(lǐng)域，包括旅游、互聯(lián)網(wǎng)、金融，通過(guò)區(qū)域的拓展，通過(guò)建立我們的品牌，來(lái)給客戶提供更好的用戶體驗(yàn)，這是最關(guān)鍵的。說(shuō)實(shí)話，整個(gè)行業(yè)基本上都是在學(xué)我們，我們?nèi)?chuàng)新，然后大家學(xué)我們，就是這樣的一個(gè)過(guò)程。如果我們?cè)偃W(xué)它們，這就死循環(huán)了，對(duì)吧！