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登錄在經(jīng)緯,我們一直認(rèn)為一家創(chuàng)業(yè)公司最終成與不成,大部分取決于它自己。這里的難點就包括了創(chuàng)始人的格局、團(tuán)隊的協(xié)作、市場的運作以及戰(zhàn)略的制定等等。
公司需要深諳市場的變化與節(jié)奏,知道如何調(diào)整服務(wù)與產(chǎn)品,知道如何更好地抵達(dá)客戶,知道如何維系“彈藥庫”的資源,知道如何應(yīng)對危機(jī)時刻。以上種種,都是創(chuàng)業(yè)公司在這場“廝殺”中突出重圍,占領(lǐng)制高點的關(guān)鍵。投資人與創(chuàng)業(yè)者的每一次溝通,多少能夠為彼此帶來一些新的啟發(fā)與靈感。
今天的文章是經(jīng)緯中國合伙人左凌燁與銷售易 CEO 史彥澤的一次對談。
他們聊了聊創(chuàng)業(yè)“理性”中關(guān)于——產(chǎn)品打磨期,如何獲得典型標(biāo)桿客戶的認(rèn)可;如何與投資人打交道;中國企業(yè)服務(wù)的天花板有多高等等問題的一些看法。
當(dāng)然也有一些基于感性層面的——創(chuàng)始人如何苦中作樂、絕處逢生;得失間的心路歷程;如何持續(xù)保持樂觀心態(tài),排解創(chuàng)業(yè)的苦與悶。以下,Enjoy:
左凌燁:什么促使你從外企 SAP 高管,跳進(jìn)創(chuàng)業(yè)的苦海?
史彥澤:其實創(chuàng)業(yè)也不一定就是苦海,苦中作樂還挺有趣的。原來的職業(yè)目標(biāo)是做到外企中國區(qū) CEO,在 SAP 時,覺得離這個目標(biāo)已經(jīng)近了很多。但仔細(xì)思考起來覺得這個位置的發(fā)揮自由度還是很小。積攢了那么多年,我覺得還可以做更多。這個“更多”就是創(chuàng)業(yè)。我早期一直干銷售,用了很多 CRM 都覺得不好用。當(dāng)時想 CRM 跟互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合,應(yīng)該能有很大的變化,所以就找到了早期方向——移動互聯(lián)網(wǎng)新技術(shù)和傳統(tǒng)銷售軟件結(jié)合。我感覺如果不去嘗試,這輩子都會后悔的,然后在 2010 年下半年就離開外企決定創(chuàng)業(yè)。
左凌燁:最苦的時候,銷售易借錢發(fā)工資,有動搖嗎?
史彥澤:最難的應(yīng)該是我們創(chuàng)業(yè)的第二年,錢花光了,但產(chǎn)品離市場需求還有很大距離, 但應(yīng)該沒有動搖。早期我自己出錢啟動,當(dāng)時低估了資金投入。做了差不多一年,錢用完了。當(dāng)時 PC 開發(fā)基本完成了,但移動端這些新的方面需要挺大的團(tuán)隊投入。那個時候真的沒有錢了,所以非常煎熬。但沒有特別動搖,我當(dāng)時問自己——這個事情是不是自己特別感興趣,這個東西是不是對的?當(dāng)時在戰(zhàn)略等等很多方面,不算特別清晰,只是覺得感興趣,也符合大趨勢,那就一定有機(jī)會,所以覺得自己還是有很多辦法和資源可以調(diào)動。因為決定要堅持下去,也就迫使自己做自己平時都不愿意做的事情:想各種辦法借錢,什么都嘗試,要把這個事情干下去。
左凌燁:從產(chǎn)品打磨到初步產(chǎn)品上線,怎么樣獲得第一批典型標(biāo)桿客戶認(rèn)可?
史彥澤:做 CRM 初期獲客很難,產(chǎn)品不特別完善,也沒有可信度。找早期用戶,就靠人脈。刷臉“殺”熟,去拓展朋友和朋友的朋友,爭取到早期的十多家客戶。這些客戶對我有一個基本信任度,相信我能幫他們做好產(chǎn)品和服務(wù)。有了這些早期客戶,不斷聽他們反饋和需求,再不斷完善產(chǎn)品。
左凌燁:銷售易用戶知名企業(yè)越來越多,什么時候覺得產(chǎn)品真的上了一個臺階,受到重量級客戶的認(rèn)可了?
史彥澤:我們過去幾年,產(chǎn)品一直在完善,服務(wù)的客戶一直在上臺階的過程中。 第一次覺得我們產(chǎn)品真正上臺階是當(dāng)我們真正去實施和服務(wù)了一家規(guī)模很大的企業(yè)之后,當(dāng)時覺得產(chǎn)品是上了一個臺階了。這是一家很大的傳媒廣告公司,銷售團(tuán)隊達(dá)到 2000 多人。獲取他們的信任特別難,我們之前根本沒有服務(wù)過規(guī)模這么大的客戶。從 CEO 到各個銷售 VP,各個區(qū)域經(jīng)理還有 IT……我一個一個去拜訪:“您放心,我們怎么樣也會把這個事情干好”。當(dāng)時資源和能力都不夠,我會反復(fù)地去講“我作為 CEO,承諾一定調(diào)用各種資源幫您把服務(wù)做好”。簽下這個客戶,耗了很長時間和資源。逼迫我們?nèi)シ?wù)這樣一個標(biāo)桿大客戶,也帶來了銷售易產(chǎn)品和服務(wù)能力的提升。
首先,大型客戶和中小型客戶的服務(wù)難度完全不一樣。原來服務(wù)的都是中小型客戶,給你一個大客戶,你能不能服務(wù)好?大客戶對產(chǎn)品的要求,流程復(fù)雜度,權(quán)限到組織結(jié)構(gòu),全都是挑戰(zhàn)。當(dāng)時是 2014 年底,我們剛剛推出企業(yè)版,內(nèi)部覺得還不錯;但用到客戶身上,問題還是很大。
我們非常感謝客戶的 CIO,上軟件的經(jīng)驗非常豐富。我們當(dāng)時的實施團(tuán)隊其實還不具備服務(wù)這種規(guī)模客戶的能力,他們還是按照實施中小型團(tuán)隊的方法。CIO 后來跟我說:“去聽了你們的實施培訓(xùn),我知道自己必須介入了,如果再這樣干就失敗了” 。
除實施能力外,大型客戶的行業(yè)個性化要求會很多。客戶當(dāng)時提出了很多個性化要求,我們也很糾結(jié)。但既然已經(jīng)拿下這個客戶,你的承諾就必須做到。我們研發(fā)那時很被動,只能做定制;但團(tuán)隊又有自己的產(chǎn)品路線要去做,導(dǎo)致整個產(chǎn)品路線圖進(jìn)度受影響,非常慢。
左凌燁:天天疲于奔命。
史彥澤:對。這也是我們做 PaaS 的原因——被逼出來的。我們本來就計劃要做中大企業(yè)客戶,剛實施了一個客戶就這么麻煩,再多簽幾個客戶根本做不下去。解決方案是什么?研究一段時間,我們決定做 PaaS;如果不做,服務(wù)中大企業(yè)客戶,突破早期 B2B 行業(yè)局限會非常慢,所以這個挑戰(zhàn)是好事。
左凌燁:你已經(jīng)完成了四輪融資,是什么打動了每一輪的投資者?
史彥澤:我們基本保持一年一次的融資節(jié)奏。在融資上,小步快跑,還是一次多融點少做幾輪,這是要考慮的。現(xiàn)在看來,小步快跑可能比較好。當(dāng)時我們沒有經(jīng)驗,主要憑感覺,覺得差不多快沒錢了就去融資,有時會比較被動。
在打動投資人方面,覺得不同階段投資人的關(guān)注點不同,所溝通的重點也會不同。早期階段比如 A 輪,我覺得創(chuàng)始人對事情是不是真心投入和有激情非常重要;后面就不一樣了,產(chǎn)品的成熟度,數(shù)據(jù)指標(biāo)比如斷約率、獲客成本、收入增長,這些因素很重要。還有,你要持續(xù)增長,比如從幾億到十億,往前走天花板在哪?每步戰(zhàn)略什么樣?越后期的投資人,越關(guān)注這些點。
左凌燁:剛才你提到天花板,最近關(guān)注企業(yè)服務(wù)的投資者和創(chuàng)業(yè)者越來越多。大家經(jīng)常會問——在中國做企業(yè)服務(wù)的天花板到底有多高?因為畢竟今天還沒有很多獨角獸跑出來。
史彥澤:2012 年我出來融資,很多 VC 不看 ToB。我好不容易見到幾家,都會問我一個問題:“ToB 有什么好投的呢?國內(nèi)最好的企業(yè)軟件公司,體量都不算大——且每年增速都是小個位數(shù)。你們只是一個創(chuàng)業(yè)公司,什么時候才能做到他們的體量?他們也進(jìn)入這個領(lǐng)域,你們怎么辦?天花板太低了”。那時候聽起來似乎這個邏輯也很正確,我甚至都很難反駁。招募團(tuán)隊的時候,別人經(jīng)常也會問:“哥們,這個事能干多大?”前期我自己也沒有特別好的答案,但越往前走思考就越清晰。很多時候不可以刻舟求劍地去看一個市場。當(dāng)一個市場里很多變量和因素都已經(jīng)變化了,如果還拿老眼光來評估,就是刻舟求劍,會錯失創(chuàng)新的機(jī)會的。
我最近經(jīng)常舉個例子,幾年前投資人肯定不會投餐飲行業(yè) SaaS。做信息化的,沒有人會看好這么一個行業(yè)——分散、沒錢,做軟件還挺復(fù)雜,是一個很糟糕的生意,對吧?我認(rèn)識好幾個這樣的創(chuàng)業(yè)者,發(fā)展都很艱難。今天我們再來看,已經(jīng)不一樣了。這個行業(yè)在變化,幾年前你賣 SaaS,沒人買,餐飲從業(yè)者考慮的是“炒多少菜才能把成本收回來”。但今天很多小店,從微信掃碼到內(nèi)部體系完全不一樣,中間的變化是什么呢?技術(shù)。除了云端,移動互聯(lián)網(wǎng)也是不可小視的變化。
餐飲系統(tǒng)變革,傳統(tǒng)軟件公司從內(nèi)部來做;互聯(lián)網(wǎng)公司從外部連接消費者。本質(zhì)上,這是一個傳統(tǒng)行業(yè)數(shù)字化的過程,最終必須把外部和內(nèi)部整個打通,才是數(shù)字化全部結(jié)束,而且效率會大幅提高。后面的產(chǎn)業(yè)空間其實非常大,從供應(yīng)鏈、生鮮電商,整個餐館從前端到后端的價值鏈條全部數(shù)字化。
這個變化僅僅在五六年間就發(fā)生了,十年前大家根本想不到。中國有多少個這樣的行業(yè)?旅游、酒店,隨便一個細(xì)分領(lǐng)域其實都會經(jīng)歷這場數(shù)字化進(jìn)程。只是這個數(shù)字化過程是一個新型的形態(tài),它不只包括老軟件的內(nèi)部流程。另外,大環(huán)境也在變化,過去中國各個行業(yè)利用信息化、數(shù)字化來優(yōu)化價值鏈條,這個事情比北美慢很多;但未來十年、十五年,各個行業(yè)都會經(jīng)歷這個變化。中間產(chǎn)生的機(jī)會,變化速度會更快。所以你說天花板是多高?
左凌燁:說到美國 SaaS 產(chǎn)業(yè),銷售易可能是唯一的、能跟跨國企業(yè)在中大客戶 CRM 軟件 PK 的國產(chǎn)廠商。前幾年中國 CRM 領(lǐng)域一場混戰(zhàn),很多競爭對手融到的錢是銷售易的好幾倍。那個時候,你是如何選定中大客戶路線,殺出重圍奠定現(xiàn)在的位置呢?
史彥澤:那時候整個局面噪音比較大。互聯(lián)網(wǎng)這個元素突然放進(jìn)企業(yè)軟件來以后,創(chuàng)業(yè)者投資人都很懵。像我這種軟件行業(yè)出身會被說“沒有互聯(lián)網(wǎng)思維”。那時候互聯(lián)網(wǎng)思維是很高尚的一件事,不是互聯(lián)網(wǎng)背景就會被人詬病。但其實 SAAS 行業(yè)的本質(zhì)是互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)跟管理軟件行業(yè)結(jié)合,是不一樣的。我們一方面要擁抱新型互聯(lián)網(wǎng)技術(shù),做業(yè)務(wù)模式的變革。但另一方面,行業(yè)尤其相對復(fù)雜的行業(yè),從戰(zhàn)略來講,還是要遵從行業(yè)本身特點和理解客戶需求。如果做不到,戰(zhàn)略是飄在上面的。
在“摸石頭過河”的過程中,我們發(fā)現(xiàn)小微市場用免費的互聯(lián)網(wǎng)思維,這事做不下去。跑馬圈地這個事情不靠譜,因為你沒有解決客戶真實痛點,最終效果不會很好。行業(yè)需求差異太大,你甚至都不知道怎么迭代產(chǎn)品。
基于我們摸索和市場反饋,我們堅定往服務(wù)中大型客戶上走,不斷提升我們產(chǎn)品和服務(wù)能力,逐漸獲取越來越多客戶的信任。今天看來,做企業(yè)級 SaaS,還是要選定好目標(biāo)市場和定位,不斷堅持給目標(biāo)客戶群增加價值,同時實現(xiàn)理性獲客、快速增長和盈利之間的平衡。
左凌燁:創(chuàng)業(yè)中,來自于外部的人最重要的幾個建議是什么?
史彥澤:創(chuàng)業(yè)過程中有幸遇到很多貴人的幫助和建議。有一位投資人的建議,對于我來說很有幫助。這位天使投資人在我最糾結(jié)的一個階段,跟我見面聊天。他說:“我對業(yè)務(wù)細(xì)節(jié)不是特別了解,但看起來你這個狀態(tài)有問題”。我當(dāng)時覺得我自覺狀態(tài)很好,很納悶為什么有問題?他說,你坐下來都在談競爭、抱怨…… 建議我能做到,在任何節(jié)點上都能保持淡定平和,然后再去看眼前的挑戰(zhàn)和問題。后來反思,創(chuàng)業(yè)過程中,經(jīng)常面對很多壓力,內(nèi)心會有很多負(fù)面的東西。你自己看不到,但在跟團(tuán)隊,周圍人溝通時會無形地傳遞出去。這對團(tuán)隊的凝聚力、信任感會產(chǎn)生負(fù)面影響,甚至影響到自己的工作狀態(tài)和效率。投資人的建議和旁敲側(cè)擊地敲打,對“身在此山中”的我來說還是非常有幫助的。
左凌燁:經(jīng)緯很早就專注于投資企業(yè)服務(wù),現(xiàn)在也有幾十家企業(yè)服務(wù)兄弟公司。內(nèi)部交流挺多,你覺得從經(jīng)緯系的取長補(bǔ)短中,有哪些對公司有價值有幫助的事情?
史彥澤:經(jīng)緯每個季度的創(chuàng)享匯,大家一起討論和分享,對我們幫助很大。很多兄弟公司非常無私地分享成長過程遇到的各種挑戰(zhàn)和問題,對于沒有經(jīng)歷或正在經(jīng)歷的公司是很有價值的。 一方面,經(jīng)緯團(tuán)隊在企業(yè)服務(wù)領(lǐng)域投得早投得多,一些跑得快的公司遇到什么問題,作為投資人, 從旁邊會得到非常多經(jīng)驗和總結(jié);同時經(jīng)緯團(tuán)隊還可以汲取你們美國團(tuán)隊對 SAAS 市場的經(jīng)驗和判斷。這些在企業(yè)服務(wù)上的經(jīng)驗和價值會越來越大,能讓很多早期企業(yè)服務(wù)公司少走許多彎路。
左凌燁:你跟很多投資機(jī)構(gòu)打過交道,怎么總結(jié)經(jīng)緯的風(fēng)格?
史彥澤:尊重、理解和真幫忙。尊重,跟經(jīng)緯打交道,整個團(tuán)隊都很尊重創(chuàng)業(yè)者。投資人應(yīng)該是合作者心態(tài),互相尊重很關(guān)鍵。第二個,專業(yè)。你們深入研究這個領(lǐng)域,一直在分享;帶我們?nèi)ッ绹趪鴥?nèi)很多紛擾和爭論的時候,看美國成熟公司在做什么;再加上你們投了這么多公司,經(jīng)驗和積攢會越來越強(qiáng)。第三個真幫忙,有了經(jīng)驗積攢,才是順理成章的,真幫忙不添亂。我上次開玩笑說,熊飛都快成我的首席招聘官了,不停推薦世界級的優(yōu)秀人選。然后在不同的階段,比如融資各方面來講都是真心實意幫我們。我覺得 ToB 領(lǐng)域創(chuàng)業(yè),如果能夠與經(jīng)緯合作,對成長很有價值和幫助。
左凌燁:謝謝。來,進(jìn)入廣告時間,你有什么想說的?
史彥澤:我們過去幾年一直專注做新一代基于移動,社交技術(shù)的銷售管理軟件服務(wù)。我們下一步的目標(biāo)是真正成為一家全新一代的客戶關(guān)系管理(CRM) 服務(wù)商。 不僅幫助企業(yè)實現(xiàn)內(nèi)部的銷售、市場,客服的業(yè)務(wù)運作自動化,更重要的是幫助企業(yè)連接外部客戶、合作伙伴,乃至產(chǎn)品,賦能每一家企業(yè)成為真正以客戶為中心運營的可持續(xù)發(fā)展企業(yè)。這也是企業(yè)互聯(lián)網(wǎng)+戰(zhàn)略能真正落地的關(guān)鍵。
完成這件使命需要我們真正成為一家服務(wù)和創(chuàng)新驅(qū)動的科技企業(yè),這就需要很多志同道合的優(yōu)秀人才一起來努力奮斗,讓我們能夠在中國打造一家世界級企業(yè)服務(wù)公司。所以借經(jīng)緯的影響力,做個人才廣告,希望有興趣的朋友可以和我們聯(lián)系。