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登錄隨著“一帶一路”的啟動,海島旅游已成為海上絲路上的重要組成部分。5月10日,由執惠和趣旅聯合舉辦的“第二屆國際海島游產業峰會”在深圳瑞吉酒店召開,峰會聚焦“海島休閑”場景下的全產業鏈發展,通過資源整合打通全產業鏈,嘗試搭建我國與各海島國家、目的地、濱海城市的民間外交平臺,同時,促進中外合作、推動海上絲綢之路的海島投資與建設。本次峰會從海島投資、開發到運營,從海島生態化到目的地海島游新生活方式進化,助推海島旅游產業實現從1.0向2.0階段進化。6位重量級嘉賓圍繞“一帶一路下,海島目的地投資與生態模式運營”的主題,探討海島投資與運營等內容。
主持嘉賓:
左馭董事總經理 王亭
研討嘉賓:
蛇口郵輪母港副總經理 趙敬華
前海旅控、前海旅投董事長 方朝暉
今典集團副總裁兼投資運營中心總經理 袁玲
復星集團重大項目與新興產業集團董事總經理 李洋
Ocean Link董事 郭名川
以下為圓桌論壇演講實錄:
(本文根據演講實錄整理而來,未經當事人審核。執惠略做刪減)
王亭:非常榮幸在今天這個場合下能夠主持這個環節,我先做一個自我介紹,剛才有幾位大咖已經在臺上有過分享,像袁總、李總和郭總稍微補充介紹一下,方總和趙總就不用太多介紹。
我是來自左馭,我們在旅游產業的投資和并購,目前有目的地投資業務和FA業務,我對于海島目的地的投資是非常感興趣的狀態,也希望今天能夠跟各位大佬碰撞出火花,把一些觀點分享給大家。
左馭董事總經理 王亭
袁玲:大家好,說到今典集團,大家可能不太熟悉,但說到紅樹林大家一定比較熟悉。我們紅樹林目前有4家酒店,有1萬個房間。對于紅樹林來說是從過去的觀光旅游變成度假旅游。在我們酒店有的業態,相當于是陸地上的航空母艦。跟大家說在遠洋上坐郵輪。在陸地上到紅樹林享受的一切東西,都跟航空母艦上的郵輪是一樣的。我也期待大家對紅樹林的關注,同時紅樹林改變了所有度假的觀念。在我們的酒店里的吃喝玩樂,擁有100家餐廳、100家影院,擁有度假能享受的所有東西,包括親子套房。期待大家來到紅樹林,同時把這個理念再傳播下去。作為度假來說,現在所有的度假經營理念,在網上買東西。但在紅樹林,你只有親臨,才可以完成一切夢想,期待大家能跟我們一起度過最開心的度假時光,謝謝大家!
今典集團副總裁兼投資運營中心總經理 袁玲
李洋:大家好,今天這個主題是關于海島旅游的,復星做的最早旅游項目也是跟海島有關。當時做了地中海俱樂部,地中海俱樂部的選址很大一部分跟濱海有關。今天大家聽到,濱海度假,這是旅游發展到一定階段,從消費升級以后,占消費出行里很大的一塊,我們非常看好這個市場。
我們的思路是沿著全產業鏈進行布局。海島旅游我的理解不光是一個目的地,更多是對于海島以及出行前和到海島以后的全產業鏈消費。今年我們剛剛開業了一個在三亞地標性項目,也是一個海島項目的延伸,也逢海南建省30周年,這個項目被稱為海南濱海2.0。其他做濱海度假,更多圍繞產業鏈。比如到了濱海目的地以后怎么玩,玩什么,玩多長時間,里面的延伸消費有哪些,以及出行前是圍繞海島的哪些部分進行選擇。這里面有很多鏈條可以選擇,包括出行領域。我們是坐大交通還是郵輪,今天來分享這個海島旅游,更多是站在全產業鏈的視角分享。
復星集團重大項目與新興產業集團董事總經理 李洋
郭名川:大家好,我們Ocean Link是一家專門從事旅游行業投資的基金。在我們成立的兩年多時間里,目前更多精力是花在在線流量端的投資布局。海島旅游是在我們成立時一個重要的方向。我們也希望從全產業鏈的角度,特別是更好的利用手頭有的一些在線流量資源,包括一些可以做營銷、推廣的資源更好的推動這個行業的發展,很高興今天有機會跟大家一起溝通。
Ocean Link董事 郭名川
王亭:謝謝大家。我思考了幾個問題,臺上的五位大佬都是在產業和資本跨界的玩家大佬,但各自的角色又有不同,背景不同。
我第一個問題想問的是從自身的角度,當我們去面對一個海島目的地投資標的時,有可能是單一要素標的,也可以是海島目的地標的。我們怎么看待它的定位、模式以及對應的投入產出模型。因為大家的背景不一樣,希望大家從各自的出發點談一談這個話題。有請趙總。
趙敬華:站在投資者的角度,可能跟站在市場營銷的角度看法還是不太一樣的。如果是開發一個島嶼,從市場營銷的角度考慮,首先要考慮這個島開發的價值,在市場上有沒有影響力。另外主要考慮它的位置,便利性,這個島有沒有可以提取的特色島嶼文化,比如島礁文化或者歷史遺跡等等。從這方面考慮,圍繞文化,把文化融入到海島的項目開發里,賦予這個島有比較好的生命力。從設計和規劃,更多的去借鑒一些國外的成功案例,考慮島嶼的開發。我們國家目前做事情很容易一窩蜂。如果大家開始講要開發島嶼,所有的投資都去建了,規劃可能沒有考慮那么齊全,一定要站在比較高的高度考慮,借鑒國外先進經驗做這個事情。另外,政策的穩定性方面,可能也要綜合考慮。每一個島嶼的特點不一樣,能不能有持續性的發展。比如我開發這個島嶼,我們國家不能像國外郵輪公司,直接把島買下來。我買不下來那能租多長時間,這個時間能不能不受政策的影響。整個島的組成,島開發之前是不是一個干凈的島,這也很重要。另外是開發設計的團隊也非常重要,要引進一些國際一流的規劃設計團隊來做,要做就做高端大氣上檔次的島嶼開發。
蛇口郵輪母港副總經理 趙敬華
王亭:方總,您談到羅塔島的開發,羅塔在關島和塞班之間,這兩個島本身是非常成熟的海島目的地,我們在開發過程中怎么定位,怎么評估它的投入產出模型?
方朝暉:羅塔島是太平洋的明珠,也是最后的稀缺資源。既然它離關島和塞班這么近,就不應該有雷同感。在開發時,要找準定位。其中一個大家一直在提到的問題,不能同質化,同時主要是不要對整個生態產生太大的破壞。如果在海島上做地產的過度開發,按照原有的規劃,什么樣的酒店都往上建,這其實是不合適的。它跟產業有關。這個島我非常看好的是深入挖掘潛水資源,配套潛水的設施和酒店特點,應該是跟著整個產業鏈來走,跟著愛好者的文化來走。如果我們建太多酒店或者把可以想到的體育項目都往上堆,那無疑對這個島是一個破壞,對未來的運營來講不是一件好事情。
前海旅控、前海旅投董事長 方朝暉
王亭:在羅塔島我們怎么吸引中國游客過去,引流層面長遠是怎么規劃的?
方朝暉:酒店是找專業的酒店管理公司,同時一定要跟中潛這種,從產品最前端的品牌生產就是他們在做,這樣合作才能有可持續的開發。專業的事情交給專業的人做。剛才說到欒總包機,他包了很多地方,將很多游客用最方便的形態帶到他們想去的地方。比如很多地方是要轉機的,但有很多中國游客已經上去了,目的就是為了考潛水證潛水。羅塔島更有發展前景,因為它現在是一張白紙,整個島上只有一個高爾夫酒店,這個酒店是韓國人開發,而且馬上到期。它等于是零,所以我們有很多想象空間和開發配套,同時它肯定配套了關島和塞班不足的地方。塞班的出海海釣很好,但潛水的地方并不多,它是互補。
王亭:袁總,當我們住宿的解決方案面對一個新的海島目的地時,怎樣評估在目的地上產品的落地以及未來的產出情況?
袁玲:我們之所以建這么大的重資產投入,做一個酒店最少投入80億以上。我們主要是配套現在由低端的旅游基礎生活的需求到更高端的需求。紅樹林更注重的是個性化定制和滿足不同游客的需求。我們的酒店里,從親子到養老到情侶都是全部配套。對于海島旅游,我有一點思考,我們不僅是在建設,在投資。我覺得我更注重的是環保。現在瘋狂的開發,資源的匱乏,我建議大家在開發投資時,同時把環保的工作做好,是大家共同的心愿。
王亭:李總,從您去看,不管是地中海俱樂部還是新開業的還是未來新的海島目的地項目,您怎么樣看復星可能會偏好的一種標的定位以及潛在的投入產出模型?
李洋:我們在投資標的的選擇,有幾種邏輯,第一種,產品邏輯。產品本身好不好,能不能帶來一些流量和吸引力。現在在商品物資短缺,特別是旅游供給側改革的前提下,很多同質化,缺乏有吸引的能夠反復讓大家消費的產品。我們關注的是本身的產品。有的項目,我們當時投資時關注本身的產品力,它是輕投資,不像現在有些旅游度假村動輒幾百億,它標配的是280間左右的房間,有大的物理空間,綜合配套用房。從投資角度是輕投資重運營的模式。產品本身很能說明問題。
第二個邏輯,很多人是沖著產品去的,單一的產品現在往往不能滿足很多人的消費需求,眾口難調。或者你是孩子的、老人的、情侶的,不同群體的偏好也不一樣。除了核心產品之外,能不能有一些其他的增值服務或者增值產品,或者配套的多元選擇。這也是我們在旅游產業鏈進行選擇的一個很重要的標準。我們是在圍繞產業鏈中的不同消費的不同產品進行布局。單一產品是不錯,但往往不能滿足全部人的需求。比如說去了地中海俱樂部以后,他是不是想村外游。比如我們原來投資的企業是做情侶度假非常好,包括蜜月、婚禮、婚慶一條龍服務,圍繞類似的產品,我們也來進行布局。我們管它叫工具箱,就是看我們工具箱里的寶物,產品有多少。每一種目的地需要的東西不一樣,既有它的主打產品也有配套產品。這些產品通過不斷的賦能,讓游客體驗到多元的價值,會反復來。
第三個邏輯,在目的地或者產品項目本身的選擇中,跟整個產業鏈是什么關系。它可能本身一般,但放在產業鏈中是重要的一環,形成一個閉環。這也很重要。今天趙總分享的,很多郵輪公司,本身做郵輪,為什么布局目的地?實際上就是運輸加目的地的閉環。可能目的地不賺錢。我去過西班牙的目的地公司,可能那個地方不賺錢,但自己有上游又有運輸,產業鏈是賺錢的。單一可能不怎么賺錢,但放在產業鏈中非常好。這也是一個邏輯。
王亭:郭總在Ocean Link大量交易全球性旅游資產。從您的角度來看,包括現在站在Ocean Link的角度,什么樣定位的資產或者什么樣類型的投入產出模型,是我們現在比較關注和感興趣的?
郭名川:我們的思路很清晰,一直關注和看好有平臺性價值的公司。在海島旅游行業分兩個層面看平臺價值。一個是我們希望這個標的公司要有比較好的目的地資源。兩個層面,任何一個單一目的地都存在一定的不確定性,特別是短期的不確定性。長期都說有不確定性很正常,但對于我們投資標的來講,我們希望它有一個投資組合的概念。比如說像去年,如果我們看全年巴厘島,全年入境游客接近20%的增長,包括中國的游客和國際游客。但等到11月、12月時,因為巴厘島火災影響,在短短兩三個月時間里單一目的地入境人次下降30%、40%。濟州島由于“薩德事件”,2017年一整年入境游客降低70%。作為一個投資標的,如果在某一兩個地方非常好,但在其他地方沒有,一旦發生這種情況,這一兩但會非常難受。對于實業還好,但對于私募股權基金,這個風險還是要規避的。這是目的地多元化的第一個價值。
第二個價值,海島旅游有一個很明顯的封閉型升值過程。在座各位在出國時,一開始可能去了普吉島,再往后總巴厘島再到馬爾代夫,再升值可能到夏威夷、大溪地。這是很正常的過程。如果我們投資的標的有這么一系列布局,可以把原先服務的客戶用到更多的地方,也是具有價值的。
另外,剛才說希望在每一個目的地提供一體化服務,包括交通、住宿、餐飲、娛樂甚至包括購物。這個邏輯很清晰,海島是相對比較封閉的環境,無論是從用戶體驗或者把一體化做起來,也都是比較符合邏輯的。這個過程中,能夠作為一個投資標的把產業鏈上的價值最大化。我們是希望包括現在在看的一些公司,一定是有這兩方面的平臺價值。
王亭:謝謝郭總。第二個話題,在座的三位女士代表著背后的機構,本身又有很強的運營能力在里面。剛才大家也不約而同的提到在海島目的地會因為消費升級的原因布局一些高端的資產,高端定位的產品。在這個過程中,我自己也看一些項目,我特別會關注這些資產運營的效率問題。因為高端資產就意味著它的入住率或者填充率或者指標上,可能會出現一些挑戰。我們在運營過程中怎么樣保障一個比較高定位的投資投下去能夠有比較好的運營收益。
在這塊請三位依次聊一下,在運營團隊的把控包括管理上的一些建議。
趙敬華:招商蛇口對郵輪產業運營,重視度非常高。作為招商蛇口也是一家上市公司的三大主營業務之一。在郵輪產業發展運營方面,也有巨大的投入。首先是在港口的投入。港口從北上南,現在把大連港也買了。大連港、上海港、廈門港、天津港。像深圳太子灣郵輪母港是全資的自己企業。在港口開發在全力推進。在造船方面也往前推動。現在招商局的物業已經在江蘇造兩條極地探險船,同時在遠洋郵輪建造方面也有非常清晰的規劃,應該在不遠的將來會有六條船出來。船建好了,就要有一個比較好的目的地。目的地就是海島的投資和投入,目前正在進行規劃過程中。我今天上午介紹了一下,我個人對未來的發展,對海島的發展,比較看好類似于外伶仃島這種能夠不用很長的時間可以到達的。如果在投資方面提前有比較好的規劃,對我們蛇口郵輪母港來講,也是可以賺到快錢的一個機會。一個港口,光靠郵輪靠泊是非常少的。在免稅城的打造,另外以港口為基礎,前港中區后城,把港和周邊區域建好,把后來的城開發起來,效果會非常好。拿外伶仃島來說,如果能把外伶仃島打造成非常棒的海島度假村,能夠解決高速客船的運輸,這塊的量會上得很快,一旦有非常小的項目落成,會帶動區域。再把郵輪碼頭建起來,對郵輪市場航線的豐富都有很大的幫助。怎么樣能把這個項目做好,一個是前提的規劃。要做好市場調研,然后要有一個比較棒的管理團隊。我們國家在這方面,目前相對來講還弱了一點,尤其是郵輪運營銷售人才,市場極其缺乏。現在也有一些大學,像上海海事大學、廣州也開設了這方面的課程,培養相關方面的人才,打造后續的力量。我們現在也不斷跟國外學習,學習別人的先進經驗,充實我們自己,打造一個具備運營管理的團隊。
王亭:不光海島目的地,國內很多目的地項目公司也跟院校合作,聯合辦學轉向輸出人才。
方總,在境外海島目的地布局上請教一下。我們在在地化的管理方面,有什么樣的戰略設計,能夠保障投入進去盡快進行回收以及把價值發揮出來?
方朝暉:兩個層面,我們做開發和建設時,一定要考慮到中國人生活習慣。我們現在已經在很多海島看到大部分是中國人,但他們的一些生活習慣、飲食習慣反而跟國際的酒店有些東西是不匹配的,經常到外面找地方吃飯,找偏僻的中餐廳買海鮮加工。為什么?如果酒店本身能有這個提供,就不需要去排隊,像長灘,加工一個海鮮,花兩千塊錢買還得花兩千塊錢加工。這說明國際化的道路中要有中國特色。
運營,無非是快速回籠資本,有更多客戶。我們考慮的是線上線下,但有沒有想過一種商業模式可以自帶客戶。比如現在以售代租的客戶,本身就是我們閉環中的客戶。我們全球的海島度假包括很多度假村,是可以通過自己購買積分享受異地共享經濟。你的房子我可以住,我的房子你可以住。在商業中,除了線上線下,要創造一種商業模式是自在客源的。這種方式能在你的運營中有更大的保障。
王亭:謝謝方總。袁總,您能不能簡要的談一下紅樹林在在地管理方面的幾點經驗。
袁玲:我剛才聽到趙總說他們在美國一年接待大概900萬人次。紅樹林去年一年接待300多萬人次。但從經濟收入來說,跟美國相比差得太遠。所有的游客,我過去一直做金融的,我接觸這個行業,有一點體會。我們每一個酒店的形成,對市場定位、客群需求要有特別準確的定位。即使他住了五星級,你就是買睡覺這點錢,遠遠達不到投資回報預期。我們要把游客怎么樣框在這里,吃喝玩樂都在這消費。很重要。我剛才聽郵輪,突然有一點感覺,紅樹林一年投一百億建酒店,不如拿一百億建郵輪,可能投資收益大得多。你在陸地上建航空母艦,出了五星級酒店,到小攤上吃飯。對于旅游來說,投資匯報收益還要做分析,將來我可能也會建議我的老板做郵輪,不要做地上的航空母艦。我們做的設施,他也不會在你這兒看電影,他出去玩了。對目標客群的鎖定和把吃喝玩樂的錢怎么能留住,可能是探討的重點。我們的投資回報就快一點,要不然重資產運行確實非常累。
王亭:第三個話題,在海島目的地或者模式運營過程中,有哪些坑,比如法律或者在地或者運營的風險。因為郭總跟李總在大量投資標的中都會有大量樣本去支撐,看能不能今天給到各位如果有志于從事海島目的地投資的,有哪些坑可以提前繞過去或者規避掉。這兩個問題我主要留給郭總和李總。
李洋:有這幾種情況,第一種,比如像三亞旅游,從亞龍灣到三亞灣到海棠灣,建了大量五星級酒店,一個比一個豪華,但這就是一個坑。產品不斷同質化,雖然有不同品牌和體系,但由于跟大家做的是一樣的事,就面臨同質化競爭,最后造成要競向殺價,或者春節一萬塊錢一間,過了春天馬上八九百一間。第一個坑,在產品上一定要切記不得犯同質化的毛病,一定要做有差異化的,有競爭力的,人無我有人有我創新的。即使你不幸做了五星級酒店,那也可以搞一些其他的創新,在產品競爭力上一定要保持活力。旅游這個東西也是非常容易疲勞的,今天住了這個酒店,明天再來覺得有更新的就不會住你的酒店了。
第二,投資方面,要算好帳。旅游投資,是一個輕投資重運營的事。并不是堆了很多鋼筋混凝土,用金碧輝煌的器具,游客就會買單。三天熱度有,但長久來說不能把這個東西固化在鋼筋混凝土里,這些每年的運營壓力很大,什么都不做開銷折舊帳就很大。反而物理空間是滿足基本需求就夠,大量是靠里面的運營、活動和不斷變化的主題。這種,第一,輕資產;第二,可以變的。從財務帳來說,就比較容易算。
第三,要注意文化差異。在國外驗證過的成功經驗、邏輯、產品、模式,直接照搬拿來,未必可行。大家之前在網上看到一個段子,中國文化的包容性很大,連肯德基、麥當勞到了中國也不得不賣一些餅。直接照搬外面的東西可能也不好。有很多企業貪大求洋什么都覺得外面的好。這些年在國內有很多新生事物,有的并不成功。沒有把中國人游客消費情況和國情結合。舉例,在國外假期是固定的,設定投資邏輯時,設定5-7天或者提前一年安排假期,很合理。但在中國不行,假期制度只有幾個黃金周,大量集中在周末。孩子出游,平時都忙于各種興趣班,周末也忙,只有寒假和暑假,但出行天數也有限。這跟我們的休假、國情、消費需求有關。比如中國人去了海島游,外國人可以一待待三五天,但我們做不到,待兩天就覺得煩了,必須找點其他的活動。這方方面面都跟國情消費有關。在引進一些外來產品時,一定要本土化。
第四,我也在關注中國的經驗走出去。現在咱們在說“一帶一路”,提到降維打擊,降維消費。在國外成功的引進到中國,引進在中國驗證成功的模式,拷貝在東南亞、印度等欠發達地區。他們可能走過了當年中國八九十年代的路。我們今天驗證成功的經驗,是不是能夠提早布局過去。這是一個思維。
我們最近也在關注非洲,非洲的旅游,很多人不敢去,非洲的酒店,海島生意非常好。一個三星級酒店一晚上兩三百美金都定不上房,因為沒有人去。比如境外投資,投完以后賺錢,結匯不了。比如當地的監管制度、安全等等。隨著中國成長,未來走出去時,要學習當地的環境,融入當地的情況。
郭名川:這里面的一個坑是因為海島很多都在境外,因為政策、外交、法律甚至生態原因,時不時會冒一些出來。剛才在講為什么要看平臺型有一個投資組合的概念。對于投實業來說,這個坑可能比較難定義,但對于做投資來說,如果選好標的,應該可以避免。還有一個坑,講到單一目的地,特別是高端海島,很多時候人家說這個地方流量立馬起來了,過去幾年做得非常好。但我們也會有一個很大的顧慮,高端的海島,它的生態和當地資源是不是能支持下一階段的成長。我們看到過一些例子,不一定是中國的投資人過去或者中國的游客做大的。有些海島就因為它出名,特別是現在信息比較透明的時代,突然間有很多人過去,體驗立馬就不好了。我們做投資時避免一定程度太少或者生態承接能力不是那么理想的目的地。
王亭:三位女士有補充嗎?在海島目的地坑方面。
方朝暉:對當地的法律法規要有深入了解,在當地要請律師。比如泰國,有些投資是規定泰國本土人要占51%。這會給我們投資造成后續的麻煩或者障礙。政策、法規還有吸取以前投資的經驗教訓。比如有人投了,跳到坑里了,不要重復跳。
王亭:因為時間關系,這個環節的分享到此結束,謝謝五位嘉賓。